miercuri, 28 iulie 2010

Dani Rodrik şi trilema sa

Dani Rodrik este profesor la Harvard şi ne pune în faţa unei alegeri. Integrarea economiei în cea mondială, suveranitatea naţională, sistemul democratic nu pot fi simultan atinse sau menţinute. Doar două din cele trei scopuri pot fi atinse simultan. Ce alegem?

România pare să meargă pe drumul renunţării la suveranitatea naţională, integrarea în UE şi NATO sunt de natură să reducă suveranitatea.

Rusia şi China au renunţat la sistemul democratic.

E corect pusă problema? Norvegia păstrează toate cele trei calităţi.

Oricum, articolul ne vorbeşte despre datorii, ale cetăţenilor, firmelor şi Statelor. Şi despre ideea, tristă pentru mulţi, că trebuiesc plătite. Iar Occidentul este cel mai dator. Aveţi aici o hartă a datoriilor.

27 de comentarii:

Anonim spunea...

"Trendul" e sa se renunte la ultimele doua in favoarea primei. Cea mai mare prostie, "Integrarea economiei în cea mondială" nu inseamna neaparat prosperitate.

Flavian spunea...

Sigur e gresit pusa problema. M-am blocat de la titlu...

The only way out is growth ? WTF ? Atata au invatat unii din criza asta ?

Iar crestere ? Iar consum cu si fara rost ? Iar resurse tocate aiurea ? Iar poluare si exploatare si taiere si industralizare ? Dar pana cand ? Dar pentru ce ? Ca nu dau bine numerele pe hartie ?

Dan Selaru spunea...

Dar nici o economie autarhica nu putem avea ca ajungem Coreea de Nord.

Anonim spunea...

Norvegia are mult petrol si putini locuitori.

Dan Selaru spunea...

Adevarat, Elvetia n-are. Dar are istorie. Canada e un alt exemplu.

impricinatul de corn spunea...

Libertarianism? Noooo....
Autoritarism, de orice natura ar fi el? Noooooooo...
Consumerism? No, no, no, no!!!!!!! Traim in civilizatia accesoriilor cu timp de injumatatire foarte scurt, astfel incat sa existe:
a) profit maxim,
b) locuri de munca.
Locurile de munca exista ca sa cumparam accesorii. Economic, suna bine: banii si marfurile se misca. In general, suna bine: ne luam masini, plasme, kkt si alte chestii.
Dar se lasa cu un cerc vicios.
Am impresia ca suntem prea multi locuitori, nu in Ro, ci in general.

Flavian spunea...

Prea multi pentru sistemul bazat pe crestere, intr-adevar.

Ori asta, ori planeta incepe sa devina tot mai mica. Ceva se intampla in orice caz... :)

Flavian spunea...

Ah, mi-am adus aminte. Gata, evriga. Asta e:

Dani Rodrik - The only way out is growth

Albert Bartlett - Despre naivitate, inflaţie, globalizare şi funcţia exponenţială

Na acuma sa vezi dileme... :)

Anonim spunea...

Ştiu că e un film lung dar e o lecţie pe care nu trebuie s-o uitaţi niciodată. Niciodată. :)

Dan Selaru spunea...

:-)

Stefan Carlescu spunea...

Foarte interesant.

Seamana cu Unholy Trinity din politica monetara: ai de ales doua dintre fixed exchange rate, capital mobility si monetary policy autonomy.

Dan Selaru spunea...

Seamana.

alex@formidabilii.org spunea...

Ma mira ca nu a adus nimeni in discutie pana acum SUA.

Dan Selaru spunea...

Mie nu-mi prea pare o tara democratica. :-)

alex@formidabilii.org spunea...

Si ti se pare ca Norvegia e?

Dan Selaru spunea...

Oricum, mult mai democratica, poate e doar perceptia mea. Dar nu stiu ca Norvegia sa aiba derapaje antidemocratice.

alex@formidabilii.org spunea...

Eu stiam ca Norvegia are un derapaj ...monarhic.

Vaca verde spunea...

Ce treaba are monarhia cu democratia? Unde nu da Domnul si la noi o monarhie.

alex@formidabilii.org spunea...

@Vaca verde: sper ca iti dai seama ca nu ai inteles despre ce e vorba si ai zis o prostie in prima propozitie.

Dan Selaru spunea...

Ce probleme are Norvegia cu democratia? Ce daca e monarhie? Nu prea inteleg.

alex@formidabilii.org spunea...

Zi-mi si mie cum poate fi democratie intr-o monarhie. Monarhul nu e ales de "bobor".

impricinatul de corn spunea...

norvegia, hm! astia nu-s aia care nu vor la UE in proportie de 2/3?
neste fameni, dom'le, neste fameni!
stiati ca nu mananca decat branza si salamul facute de ei insisi, de norvegieni si norvegience, adica?
isi sustin productia proprie si "le camembert", sau mozarella ii lasa reci - si mai reci decat sunt, de fapt! :)
cat despre democratie, parca norvegienii erau distilatul din vikingi, alaturi de suedezi & comp., nu-i asa? eh, apropo de scandinavii astia, i have coined a term legat de democratie: ei au o "democratie de drakkar" - am inventat termenul extrapoland conceptul olandez de "polder democracy".
chiar daca nu-si mai aleg jarl-ul si in zilele noastre!

Dan Selaru spunea...

@alex ca au un rege sau regina nu inseamna ca tara e nedemocratica. Faci confuzii asupra notiunilor. Si opinia majoritatii nu inseamna adevar.

alex@formidabilii.org spunea...

@Dan Selaru: ok I give up.

Daca tu nu conceptualizezi diferenta intre democratie si monarhie (Aristotel etc) atunci discutia nu isi are rost. Continua sa citesti internetul unde "Norvegia e intre primele democratii din lume" :)

Dan Selaru spunea...

Nu ma contrazic cu tine ca e inutil, YNorvegia e o democratie.

ionut spunea...

Democratia are 3 mari hibe:

1) N-are criteriu de selectie a valorii, nu distinge intre bine si rau, idiot si geniu etc.
2) Nu se poate exercita decat prin reprezentare, ceea ce inseamna in realitate ca suntem condusi de o minoritate, la limita de o singura persoana.
3) Democratia e, de facto, ante-camera dictaturii.

alex@formidabilii.org spunea...

@Dan Selaru: daca Norvegia e democratie, atunci SUA e mama democratiei.

De facto, nici una din ele nu e democratie. Una e monarhie, cealalta republica. Dintre cele doua, SUA se apropie mai mult de ceea ce inseamna o democratie pura (directa).

Democratia reprezentativa (asa cum iti explica si Ionut) e un surogat. Amesteci albul cu negrul si iese- gri.